Martin Lefebvre
Salut tout le monde. Nous vous remercions d’avoir suivi notre webémission. I'm Martin Lefebvre, chef des placements et stratège à la Banque Nationale. Aujourd'hui, nous parlons des actions canadiennes à dividendes et, pour ce faire, je me suis joint à nul autre que mon vieil ami John Goldsmith, chef des actions canadiennes chez Placements Montrusco Bolton et gestionnaire principal de toutes les stratégies d’actions canadiennes. John, bienvenue et merci d’être avec nous.
John Goldsmith
Merci beaucoup de m’avoir reçu.
Martin Lefebvre
Pas de problème, John. Compte tenu de la conjoncture difficile dans laquelle nous nous trouvons, la recherche de rendement et de stabilité est très en vogue et j’ai hâte d’entendre vos réflexions à ce sujet, mais avant de le faire, pourriez-vous nous parler un peu de vos antécédents, de votre carrière et de la façon dont vous êtes devenu gestionnaire de portefeuille?
John Goldsmith
C’est pourquoi je suis actuellement en avance sur les actions canadiennes chez Placements Montrusco Bolton, gestionnaire d’actifs de Montréal. Je supervise une équipe de six professionnels en placement et environ 2,8 milliards de dollars d’actions canadiennes sous gestion. Je suis chez Montrusco depuis plus de 18 ans. Je me suis joint à l’équipe à titre d’analyste principal en 2004, et je m’occupais principalement des matériaux dans le domaine des soins de santé, ce que certains qualifieraient de combinaison plutôt étrange de secteurs, mais ils ont tous deux un cycle de vie limité, qu’il s’agisse d’une mine ou d’une molécule brevetée. Et en 2009, j’ai été promu gestionnaire de portefeuille en 2010, j’ai assumé la responsabilité du fonds d’actions à revenu, qui est le produit et la stratégie que nous gérons pour la Banque Nationale.
En 2017, j’ai assumé l’entière responsabilité d’Équipe Canada. Auparavant, j’ai travaillé pendant quatre ans à titre d’analyste en placements pour la caisse de retraite du CN, la branche des pensions de la Compagnie des chemins de fer nationaux du Canada, où j’étais responsable des matériaux, des soins de santé et des télécommunications. J’ai commencé à travailler dans ce secteur en 1997, pendant la crise des tigres asiatiques. Il semble donc que je semble toujours choisir les points pivots en termes de crises.
Martin Lefebvre
Ouais. Vous avez mentionné que vous travaillez dans le domaine depuis un certain temps et que vous avez dû surmonter, vous savez, de nombreux ralentissements du marché comme celui que nous connaissons actuellement. Diriez-vous qu’il est essentiel de rester investi pendant ces périodes difficiles?
John Goldsmith
Cela dit, tout à fait d’accord avec Martin, chaque ralentissement est légèrement différent, et pour citer le célèbre écrivain et humoriste américain Mark Twain :
L’histoire ne se répète pas, mais elle rime souvent, et il y a certainement beaucoup de similitudes. Les ralentissements ont des points en commun, et ils découlent habituellement de périodes de croissance supérieure à la tendance, ce que nous avons vu de toute évidence à la suite de l’éclatement des bulles des mesures de relance liées à la COVID. Vous avez vu ce qui s’est passé avec la crypto ces derniers jours et des niveaux élevés d’émotion et de peur. Et aujourd'hui, la période qui ressemble le plus à celle que nous traversons est probablement celle des années 70 et du début des années 80, c’est-à-dire une forte inflation.
Croissance économique stagnante due à des taux d’intérêt plus élevés et au nationalisme des ressources. Alors comment ne pas succomber à la peur? Je reviens à votre question initiale en ayant un processus bien défini et en m’en tenant au plan de match — le marché en fin de compte est un jeu de gobelets complet. Il est essentiel de laisser tomber les grands jours de reprise qui reviennent à ceux qui demeurent bien investis pour pouvoir générer des rendements composés à long terme.
Martin Lefebvre
OK, alors comment naviguez-vous dans ces temps troublés dans lesquels nous sommes? Je veux dire, si vous êtes un investisseur équilibré, vous savez parfois qu’un portefeuille bien diversifié fait le tour, mais vous gérez des mandats précis comme des actions. Pourriez-vous nous en dire un peu plus sur votre philosophie de placement? Avez-vous une approche factorielle et, dans l’affirmative, quel genre de style privilégiez-vous et pourquoi?
John Goldsmith
Pas de soucis. Nous mettons donc l’accent sur les sociétés qui présentent des avantages concurrentiels durables et qui sont en mesure de générer un rendement des capitaux propres plus élevé, ce qui est la composante qualité et une croissance par action plus élevée, soit la composante croissance par rapport à nos pairs. Nous sommes donc un gestionnaire de croissance de qualité, nous appelons cela un placement de croissance de qualité, ce qui nous permet de nous concentrer sur des modèles d’affaires éprouvés et très visibles. Cela signifie aussi un bêta plus faible et une volatilité plus faible, ce qui est exactement ce que vous recherchez sur ces marchés. Maintenant, pour ce qui est du mandat de versement de dividendes, en particulier la composante qualité se traduit par la durabilité du dividende.
Ce qui peut essentiellement être ventilé par rapport au ratio de distribution, qui, mathématiquement, correspond au dividende par action divisé par le bénéfice par action dont le nombre est inférieur à 75, signifie qu’il y a suffisamment de marge de manœuvre pour verser un dividende.
Si les bénéfices et les flux de trésorerie subissent des pressions, et je vous parle de la façon dont notre produit est structuré en ce qui a trait au rendement en dividendes, au ratio de distribution et au coefficient bêta. Mais il va sans dire que nous avons considérablement laissé 75 p. 100 de la croissance maintenant, mais nous avons beaucoup mis l’accent sur la croissance du dividende par action parce que, au bout du compte, cela protégerait l’inflation. Pourquoi est-ce important? Eh bien, j’utilise l’exemple - pensons aux actifs à long terme comme les obligations à 10 ans.
Achetez l’obligation et vous payez un coupon, aussi appelé rendement nominal. Mais ce coupon n’augmente pas à partir du moment où vous l’obtenez pour les 10 prochaines années vous versera exactement le même montant en dollars en fonction de votre placement initial chaque année. Cependant, vous, moi et nos investisseurs, nous vivons dans un monde réel, où il y a de l’inflation et nous n’avons pas à entrer dans les détails de l’inflation que nous avons vue au cours des 6 à 12 derniers mois. Mais c’est extrêmement élevé. L’inflation érode le pouvoir d’achat de l’argent et le rendement nominal des flux de revenus.
Donc, encore une fois, pour revenir à notre stratégie, une croissance de qualité, nous voulons un ratio de distribution inférieur sur le dividende, puis nous voulons un dividende par action croissant. Si nous pouvons acheter des sociétés qui peuvent augmenter leur dividende par action chaque année d’un montant sensiblement supérieur à l’inflation, c’est ce qui protégera votre flux de revenu. Ainsi, pour les stratégies du Portefeuille privé de revenu d’actions BNI et du FNB de revenu de dividendes canadiens BNI, il s’agit de rendements de dividendes à terme qui s’établissent actuellement à 3,7 % par rapport à 3,2 % à la TSX et le taux de croissance des dividendes pour la prochaine année est de 9 % par rapport à 6,9 % pour l’indice des prix à la consommation (IPC) le plus récent au Canada et à 7,9 % pour l’indice de référence TSX. La croissance du dividende est donc plus élevée dans les deux cas et notre ratio de distribution, qui parle d’une qualité de 62 %, ce qui est très durable.
Martin Lefebvre
Donc, essentiellement, ce que vous dites, c’est qu’avec une stratégie de dividendes, même si les rendements du marché obligataire ont augmenté considérablement au cours des derniers mois, cela demeure essentiellement une très bonne stratégie dans le contexte actuel. Donc, comme nous l’avons mentionné plus tôt, il y a beaucoup de volatilité. Quel genre d’occasions diriez-vous que les marchés boursiers d’aujourd'hui sont comparables?
John Goldsmith
Tout le monde essaie donc d’appeler la Fed et la Banque du Canada le point de pivot du taux d’intérêt. Nous avons vu jeudi dernier que les chiffres sur l’inflation étaient légèrement plus faibles que prévu, ce qui a entraîné un effondrement du marché boursier. Le marché boursier a donc affiché un très bon rendement. Mais avant de parler des possibilités et de l’orientation que nous voulons prendre, je pense qu’il est probablement plus utile à ce stade-ci de déterminer où nous en sommes dans le cycle. Que voulez-vous éviter et où nous voulons réellement aller en fonction de notre point de départ.
Nous pouvons donc toujours déterminer où nous en sommes dans le cycle en examinant les variations d’une année à l’autre de l’IPC, c’est-à-dire l’inflation et les variations d’une année à l’autre de la croissance du PIB réel. Beaucoup de gens disent depuis 6 ou 12 mois que nous sommes dans un régime de stagflation, ce qui n’est pas faux, mais la stagflation signifie habituellement qu’on cherche à augmenter l’inflation et à diminuer la croissance du PIB. Eh bien, il semble que l’inflation globale de l’IPC ait atteint un sommet au Canada vers le mois de juin, soit environ 8,1 %, et que les chiffres soient légèrement inférieurs. Donc, l’inflation n’augmente plus récemment, elle est encore élevée, mais à des taux plus bas. Toutefois, le PIB réel diminue. La dernière impression est arrivée à 4 %. Nous sommes donc dans un régime où l’inflation diminue, tout comme la croissance, qui est plutôt un régime désinflationniste. Et pour répondre à votre question sur les catégories d’actifs et les possibilités qui semblent bonnes, les catégories d’actifs qui fonctionnent bien dans ce type de régime sont en dollars américains. Il s’agit donc d’un commerce très encombré, sinon le plus encombré actuellement.
Les titres à revenu fixe et les rendements obligataires ont chuté au cours des deux dernières semaines. Cela signifie que le prix des obligations a augmenté et que vous avez fait de l’argent sur les obligations et les titres à revenu fixe comme les actions à dividendes. Par conséquent, les titres assimilables à des titres à revenu fixe sont habituellement des actifs de longue durée. Les actions à dividendes correspondent généralement à cette construction. Ce qu’on veut éviter, ce sont les produits de base, les actions à effet de levier, lorsque les taux augmentent et que la croissance mondiale tend vers 0, ce qui est un peu la situation dans le monde à l’heure actuelle. Les facteurs qui fonctionnent bien dans ce régime sont donc un faible bêta.
Rendement du dividende à faible vol., défense de qualité. Et devine quoi? Il se trouve que ce sont tous des facteurs et des caractéristiques clés de notre style de placement.
Martin Lefebvre
Ouais. Êtes-vous même en mesure d’avoir une stratégie de dividendes pour jouer dans les secteurs défensifs clés de cette stratégie? Est-ce quelque chose que vous envisageriez?
John Goldsmith
Absolument. Donc, pour nous, les secteurs défensifs clés ou le livre de jeu de la défense sont principalement les épiciers, les services publics, les pipelines et les télécommunications. Par le passé, on aurait également dit que l’immobilier multirésidentiel aurait également été un espace défensif.
Il y a deux raisons pour lesquelles l’immobilier multirésidentiel n’est pas le cas aujourd'hui, et la raison pour laquelle nous ne surpondérons pas cette sous-industrie. Premièrement, le niveau d’endettement de ces sociétés et, deuxièmement, compte tenu de la COVID, la réglementation gouvernementale les a empêchées de transférer les hausses de loyer à un taux supérieur à celui de l’inflation. Il y a donc un arbitrage négatif. Mais les quatre premiers, Staples, Utes, pipelines et télécommunications, sont absolument les pierres angulaires de notre portefeuille actuel.
Martin Lefebvre
Pouvez-vous nous en dire un peu plus sur certains des stocks qui rapportent le plus?
John Goldsmith
Bien sûr. Donc, quelques choses. Tout d’abord, les quatre secteurs ou sous-industries que j’ai mentionnés ont aussi fait l’objet de ventes massives depuis leur sommet, probablement de mai à juin. Donc, si nous entrons dans chacun d’eux, Metro et Loblaws maintenant, ce ne sont pas des machines monstrueuses qui rapportent des dividendes. Ils affichent un rendement d’environ 1,5 % (en date du présent balado), soit la moitié de celui du TSX. Mais ils ont augmenté leurs dividendes de 11 % et de 8 % respectivement au cours des trois dernières années.
Et lorsque vous passez à Fortis et à Hydro One pour ce qui est des services publics, les deux sociétés ayant un rendement de 4 % à 3,2 % ont également augmenté leurs dividendes à un rythme composé de plus de 5 % au cours des trois dernières années.
Enbridge et TC Energy sont de loin les deux producteurs les plus performants du portefeuille. Il s’agit de très grandes sociétés de pipelines nord-américaines qui transportent du pétrole brut, du gaz naturel et des ponts et qui ont un rendement de 6,4 % pour TC Énergie, anciennement TransCanada Pipeline, 5,7 %, et qui augmentent également leurs dividendes par action de plus de 5 % par année. Et enfin, les télécoms, et évidemment ils ont eu des vents contraires négatifs. Nous savons ce qui s’est passé dans le cadre de la transaction entre Rogers et Shaw, qui a jeté un peu d’eau froide sur les choses.
Vous en avez pour votre argent et vous obtenez beaucoup de rendement provenant des dividendes de ces noms.
Martin Lefebvre
Oui, je vois que tous ces noms rapportent plus que ce que vous obtenez sur l’indice obligataire de référence ici dans le pays, et en raison de ce que vous venez de mentionner, je suppose que ces dividendes semblent être durables à long terme et nous avons certainement vu une sorte de rebond depuis le début de ce trimestre. Pensez-vous que le rassemblement auquel nous avons participé a eu plus de poids?
John Goldsmith
Donc, vous savez, nous avons vu le rallye en plein effet jeudi dernier avec l’impression ultérieure de l’IPC, puis au cours de deux jours, nous avons vu les indices de référence TSX, S & P 500 et NASDAQ en hausse de quatre, six et demi et un énorme 9,4 % respectivement. Bref, les perdants de 2022 jusqu’au 10 novembre, où les gagnants ont gagné pendant deux jours, l’engagement des rapports des négociateurs pointent toujours vers un positionnement négatif et des lueurs d’espoir peuvent mener à une courte pression qui mène inévitablement à de grands rassemblements comme ceux que nous avons eus à la fin de la semaine dernière.
Cela dit, nous estimons que le marché est plus susceptible de se situer dans une fourchette étroite et nous nous méfions beaucoup des reprises du marché baissier. Et si vous croyez en l’engagement de la Réserve fédérale à lutter contre l’inflation, cela signifie qu’elle ne peut pas se permettre de commettre les mêmes erreurs politiques que dans les années 70 et de se détendre trop tôt. Cela veut probablement dire, pour reprendre les commentaires de Jerome Powell d’il y a quelques semaines, que les taux sont plus élevés pendant plus longtemps, ce qui ne veut pas dire que nous allons assister à un virage. Et c’est exactement ce que le marché est en train de faire.
Martin Lefebvre
D’accord. John, nous allons mettre fin à cette balado, et je vous ai demandé si vous prévoyez une récession en 2023 ?
John Goldsmith
Nous croyons que nous devrions être conscients du marché baissier. Nous croyons qu’il y a actuellement un resserrement quantitatif qui mènera à une récession quantitative et qui visera à ne pas répéter les erreurs commises par Ed Burns, l’ancien président de la Réserve fédérale avant Paul Volcker.
Il est probable que les taux seront plus élevés plus longtemps. Cela va causer un ralentissement, mais c’est ce ralentissement qui va semer les germes d’un éventuel retour à l’inflation et à un marché plus normal.
Martin Lefebvre
Bien. Merci encore, John, de nous avoir fait part de vos réflexions et merci à tous de nous avoir écoutés. C’est pour aujourd'hui, mais nous en reparlerons bientôt au cours des prochains mois. Merci encore.
Martin Lefebvre
